由云南网出品的首档自制视频访谈栏目《因你而来》于5月18日正式开播。该栏目携手“诗莹印象”，特邀钢琴家、著名艺术推广人、云南艺术学院音乐学院钢琴系副教授王诗莹担任主理人，汇聚文化、体育、经济、学术等不同领域具有影响力的重量级嘉宾，以实景拍摄和现场访谈相结合的模式，通过深度对话，追寻他们的成长轨迹、聆听他们的心灵感悟，呈现富有时代质感的人物图谱，讲好可观可感可知的云南故事。

“到了30岁以后，我开始有点愿意往回看了。我突然发现，云南才是成就我所有文化根基的源头。”在做客云南网《因你而来》时，云南著名画家、中国美术学院教授陈流毫不掩饰对家乡云南的偏爱。他将自己作品的主题风格归结为云南对自己的影响，又将未来十年的艺术之路具化为对云南的深入挖掘。

1973年，陈流出生于昆明，从中央工艺美术学院（今清华大学美术学院）毕业后，他便回到家乡，执教于云南艺术学院，直到2022年因工作变动而离开。

在面对云南网《因你而来》的镜头时，陈流自称“懒蚂蚁”，“懒洋洋地游荡在群体以外，想一些其他人不会去想的事情”。“如果今后还有人认同我，或者说大家能和我产生共鸣，那么就算我做出一点贡献了。”陈流说。

《因你而来》：目前为止，您到中国美院任教也一年了，您如何看待他们在美术上的教育教学？

陈流：中国美院有一个典型的特征，就是非常强调专业的目标、专业的定位。比如说我是美术学院，那么绘画一定是第一属性，我所有的教学工作、科研工作、会议研究基本上都是由绘画展开。中国美院是把艺术家、教师、管理者融汇在一起。到了中国美院后，我最大的感受是，展览是第一要素，展览是一个教学科研的标杆。比如每年中国美院的毕业展，不仅是学校投入，（几乎）整个杭州全部动员起来，不管是美术馆、街头、商圈，你到哪都能看到中国美院的身影。

《因你而来》：所以要推出好的画家，就让他多去参展，把他的作品向更多人展示。也就是说，要有更多的舞台去支撑他。包括音乐家、作曲家也是如此，你创作出来的作品如果没有舞台，其实你可能也就被埋没了。

陈流：而且还需要跨界，要融通。你可以是搞音乐的，但是如果你对视觉感兴趣，你可以做出很有意思的视觉作品，甚至你可以用AI来画画。我们要以一种更跨越、更开放的角度来看问题。

《因你而来》：刚刚您提到AI，我想向陈老师请教一个问题，AI技术对于一个艺术家来说意味着什么？

陈流：如果对于一个真正的艺术家来说，AI的出现应该是最大的助力。因为AI目前来说是弱人工智能，它的主要作用是取代我们的双手。画家虽然是用手来作画，但是一个真正的画家不是用手来画，而是用心去画。用心去画是指（作品）有大量的知识点或者信息量，是通过一定的逻辑，推演出有想象力的艺术品。AI虽然可以解放艺术家的双手，但艺术家脑海中大量的想法是不可代替的。

我特别喜欢刘慈欣写的《三体》。当AI出现的时候，我就在想，如果刘慈欣是艺术家，是一个画家，那么可能很多“画家”要下岗。当然，我说的这些“画家”是打引号的。如果一个“画家”只是手头功夫很好，但没有太多想象力，AI的出现是必然要淘汰这一批人的。AI对一些传统行业的低端领域，靠非脑力劳动的这部分人的影响会巨大。而对脑力劳动者来说，AI是如虎添翼，给你加持，让你变得更厉害，因为你越有想法就越能生存。当然，AI的变化太快了，我们只能拭目以待。到目前为止，对真正有思想、思考，有感受、有经验的艺术家而言，AI是助力，让他变得更好。但是对于不思考，只是靠手头功夫，简单复制的这些人，他们可能就要面临着淘汰。

《因你而来》：那么在画画的时候，您觉得什么东西是最重要的？是技巧更重要，还是情感更重要？

陈流：作为画家来说，无论是我的创意、我的手法，最终要服务于这一件艺术品。这件艺术品一定要有思想性。除了有思想性外，我觉得还有一个最重要的是求真，或者说我们把它叫做“真善美”。只有求真才能找到真实、真诚，真正属于我想了解的核心的真实世界和我发生的关系。所以“真”是我认为一个最核心的要素。“善”，我觉得是恰到好处，适度地让别人能够接受我们的想法和艺术思想。“美”是一种让别人感到更融洽的方式，是搭建沟通桥梁的途径。真善美，便是当我们看到它后愿意和它发生关联、发生对话的意愿。所以我认为（在创作过程中）真善美很重要，而“求真”在里面我认为是最核心的。但是刚刚你也谈到，无论是形式、手法、材料，还是我们的目的、动机，这些都很重要，也是缺一不可，但求真是每一个人都要认真面对的。

所以从我的角度来说，对画家而言最难的是能够甘愿做一个平凡的人。有时候我们都太想让自己成为非凡的人，拥有各种各样的头衔、光环，但真正甘做凡人的人，才成得了最伟大的艺术家。无论是西方的梵高、高更，还是中国的八大山人、齐白石、黄宾虹，他们都是普通人，只不过是他们的成就把他们在今天推到了一个神坛上。但作为当时的他们，只是一些普通的手工艺人、工匠，他们最真实的信念就是他们对生活的感情，所以这些人成为了伟大的艺术家。相反，头上顶满了各种光环的人，他们头衔再多，还是很难进入到真正的文化历史中。从这一点来谈艺术，求真也就是真的因为你强大，你才成为你自己。

　《因你而来》：所以作为一个画家，陈流老师能够成功脱颖而出，从云南走向世界，我觉得首先可能您的创作是基于云南赋予您的能量；其次，您不是看别人看见的世界，而是看您自己看到的世界。那么，现在反过来再来看云南、云南的艺术，您会不会觉得有什么变化呢？

陈流：那肯定是有（变化的）。我在昆明出生长大，在之前的大约50年时间里，我都在云南、在昆明度过。所以我睁眼闭眼想到的都还是云南的风光，昆明的人和事。而这些在我的作品中恰好是我绘画的一个主题的色调，也是一个主题的风格。我正好也可以把在云南这些年的积累和教学融通在一起。

《因你而来》：我们现在都在说“有一种叫云南的生活”，那么您觉得，“有一种叫云南生活”应该是什么样子？

陈流：云南的生活是很自由自在，自然而然的。我觉得云南最奢侈的是时间。时间是决定幸福感的一个很重要的因素。我有足够的时间去感受生活，去消费我的生活，这一点非常重要。在云南，不要以为我们在浪费时间，我们是在享受生活。这是云南最好，我最难割舍的一点。

《因你而来》：我们也知道，陈老师的很多作品都是围绕云南展开的，包括《礼赞大地》《红土流云》等等。

陈流：其实一开始我没太关注到云南。刚刚大学毕业时的想法很简单，什么新潮就想做什么，国外的人那样做我也想跟着做，看到北京上海的画家怎么做我也怎么做。但是到了30岁以后，我突然开始有点愿意往回看了，有点老子的哲学思想的意味，喜欢回望。那个时候我突然发现，云南才是成就我所有文化根基的源头。

比如说我生活在（昆明）黄土坡，那里有一种烟火气。人间烟火的味道让我忘不掉。虽然它不是那么清新，但它就让你感觉到“这个地方是我生活的地方”，我就想画它。筇竹寺离我家很近，那里有雕塑家黎广修做的很多泥塑、彩塑。我是搞视觉艺术的，当然会被那些彩色的形象所吸引，所以我经常去看一些神仙的泥塑，它们都很有意思，全是取自于云南当地人。

我作为艺术家，或者是艺术工作者，我一定要用我自己独立的眼光去寻找生活中的美。有一种发现是我这些年特别重视的，就是去发现被遗忘的风景。被遗忘的风景是什么呢？就是你身边最可贵的，陪伴你成长的人和事，他们才是你这一生中不可磨灭的。我曾经画过一批作品叫《昆明往事》。在《昆明往事》中，我靠小时候的记忆把老昆明土木结构的老房子还原出来，老的大观楼、老的滇池边、老的武成路，那些作品打动了我。

感动我的还有生活在红土地上的这群人。为什么这些人在这么困难的环境下会扎根进去，让自己和这个自然生活在一起，并带有幸福感。这块红土养活了整个云南，它值得被礼赞、被讴歌，所以我就去画这片农田、画他们劳动。我真的很感恩云南的自然、云南的人文，这个大环境赋予我的这一切资源。所以我越画越开心，我恨不得把每一棵杂草、每一只虫子都画进我的画里，这片土地上的每一个细胞都在贡献着它的力量。虽然我们的生活水平还处在不是最先进、最前沿的阶段，但我们最朴实、最稳定，有最稳固的生存下去的心境。我觉得云南的生活让你感觉充满了真切。我们开玩笑的时候说云南人有点傻傻的，但实际上是因为我们真诚，我们厚道。

老子的哲学思想里有一种说法是“懒蚂蚁”，就是有一拨人懒洋洋地游荡在这个群体以外。我也属于懒蚂蚁，我会想一些其他人不会去想的事情。我找到一个点，如果今后还有人认同我，或者说大家能和我产生共鸣，那么就算我做出一点贡献了。

《因你而来》：所以您在转了一圈以后，给自己做了一个减法，觉得还是初心最重要，还是喜欢画画。

陈流：是的，不忘初心很重要。我的初心除了我们的家国之外，从个人的角度来看，我的专业是我的立身之本。我从小因画结缘，父母都是画画的。画画看似很简单两个字，但是其实背后包含了很多东西。我要尽量地抓住我人生中最好的黄金十年去创作一些作品。至于画什么我没有想过，因为中国太大、太美了，要画的东西太多。这十年如果我能把云南的某个局部，无论是人文，还是风景，能够把它更深入地发掘出来，已经足够成就我所有的艺术理想。

《因你而来》：您对于人生的下一个阶段有什么样的打算？

陈流：我现在暂时没有打算，也不太想这打算。总的来说，我的打算就是好好做个画家。因为人到50岁，就到知天命的这个时间了，会看得更清楚自己以后可以做什么。我年轻的时候想要做一个好老师，也想过做一个好艺术家，甚至也尝试过做一个好的管理者。但最后，经过各种各样的比较和磨合后发现，自己好像还是更适合画画。我把绘画或者说绘画艺术作为我的事业，我真的可能就随着绘画一直走下去，它们走多远我就能存在多久。而且我觉得绘画很有意思，它可以永恒地保留下去。我觉得能够把画画好，已经很了不起，已经足够满足我所有的愿望。

支持单位：云南艺术学院

制片：刘成 锁华媛

策划：罗蓉婵 李熙临 张成

摄像：刘畅 夏欣瞳 许卓皓 娄新月

灯光：陈思蒙 刘畅

剪辑：夏欣瞳 陈思蒙 许卓皓 

美术：陈思蒙

本期记者：李熙临 实习生 张紫舟 周宁紫